提问:如果行业反对呢?
黄鸣:努力吧,那还能怎么办。作为行业协会的领导和高层尤其是国家标委会相关的大家都认识到这一点都没问题,现在面临着一大批企业,不要说国家标委会、行业协会,就是国家质量监督局有时候的控制力也是有心的,面对汪洋大海的造假假冒伪劣或者是无知,实际某种程度上是无知,很多商人很多做假货的是无知,当然有些是有知,是为了眼前利益。但是一开始做的低劣产品,尤其类似家电这样的低劣产品,他们是不懂,别人这么做我也这么做,就为了卖钱。
提问:现在起草的是一项标准还是一系列标准?
黄鸣:应该是一项标准,包含一系列标准,比较宽泛,包含部件、材料。国家同意一个标准的制订程序比较繁复,有些专家委托皇明做的这个标准往里多加点儿东西,能够往里塞的多塞一些。说到中国制造,我又担心,中国太阳能占了国际市场76%,国际上到中国来买,中国的标准又低,出口又打价格战又倾销。中国的倾销在其它行业里面,人家打咱们是两个问题。一个是标准,要不通过标准很容易卡掉你。假冒伪劣低质产品在国外的倾销有,但是并不是我们倾销案的主流。现在实际上中国在国外的倾销案反映在两大类,一个是劳动力低廉,很多费用不付,尤其是福利、保险、社保这些不付,成本低,所以跟人家不正当竞争。另外一个是我输出的符合环保要求标准的产品,但是把污染留在自己家里,如果还有第三者就是低廉的乱采资源不付代价。这样的倾销在其它行业里面可能不少,但是在太阳能产业当中除了这三个倾销样样都有可能,还有一个倾销就是低劣。没有标准就可以乱做,可以组合一个,没有标准国际上也无法检测你。这个隐患非常多,这也是我深深担忧的。
提问:最近两三年建设部都在力推绿色节能建筑,而且下周一有一个绿色节能大会,我们这边有没有一个意向跟建设部推荐?
黄鸣:建设部给了我们很多支持,我们参与了很多节能项目,应该说我们是他们的急先锋,另外也算是合作做了很多工作。这个是肯定的。
发展太阳能,沙漠也能变绿洲
提问:刚才参观的时候讲到有一个西电东输计划,据说要在西北建一个大的光电基地,能介绍一下这方面的情况吗?
黄鸣:这些是对国家的建议,我们作为一个公司有一些核心部件核心技术而已,正因为有这些核心技术、核心部件才提出来不是空中楼阁。沙漠发电这个概念西电东输这个概念恰恰跟我们国家现在的国情相符,从太阳能角度来讲新的能源来讲,未来能源枯竭的时候,看看能源资源分布,西部是越来越多。反过来西部用电相对比较少,很可能会往东输出。搞太阳能电站的过程当中有很多聚光系统,有发电系统,沙漠因为蒸发量大于蓄水量造成沙化现象,如果有人造的阴凉甚至有意改造喜阴作物等等就可以造成一个发电城又造成绿洲,这是未来的设想。这一点很可能会实现。
提问:光伏发电还是太阳能发电里面的主要应用,光热发电模型刚才我们在博物馆也看到了,未来太阳能发电发展下去光热有没有可以取代光伏?
黄鸣:不要说取代,它会占主流的一部分,成为主流之一,有可能会超出。从目前美国、德国、西班牙的科学家包括中科院的报告都讲,未来预测太阳能热发电成本要低于光伏或者成本下降的曲线要比光伏快。目前光伏硅晶石价格高居不下,大家预测会降低,能不能低于光热发电很难说。光热的单位利用、光热的集体利用、光热的海水淡化、光热的建筑利用等等,这些占社会总能耗的30%,光热的市场领域可以到30%。
我们现在整个社会总能耗是20多亿吨标准煤,其中30%是汽车交通,30%是工业,30%是民用和建筑,国际上也是这么一个说法。汽车、交通先不用说太阳能的利用太阳能蒸汽机,但是后两项的30%建筑用能和生活用能加上生产用能,这其中很大一部分都是用热来表现的。即便工厂里面的很多染整、纺织、印刷、机械工业等等很多热是用燃气、燃油或者是煤或者直接用电,这些理论上都应该可以运用太阳能热来替代。我们保守地说60%当中我们占一半,太阳能理论上未来可以解决其中热的50%,未来十年以后我们的社会总能耗到了30亿吨标准煤的话,可能10亿吨标准煤用太阳能的热能来解决。采暖、制冷现有技术已经都解决了,包括今年新上的一个题目太阳能空气集热气法和污水净化,将来我们放到太阳谷当中展示,一天采几吨水一部分供大楼,一部分供游客喝。按11吨标准煤来算的话,未来不是几千亿计的产值市场供应问题,而是上万亿计,我干吗要去把精力集中在光热上而不是光伏或者其它可再生能源,是因为我在光热上面有很大的空间,我必须这么做。
寻找中国光伏的“蓝海”
节能玻璃、光电灯、光电的终端产品雕塑等等跟我们的建筑一体化,跟终端利用是有关系的,太阳能采暖、太阳能制冷,包括这个大楼利用太阳能海水淡化。我的主业很明确,太阳能热利用,而且现在市场空间太阳能热水器占了整个热水器(燃汽热水器、电热水器)市场的20%,还有80%的上升空间,有一句狂言,十年内把电热水器、燃汽热水器赶出市场,这个话跟上市无关。赶出市场太阳能热水器取而代之,这块有多大的市场?这仅仅是家用这一块,我们还有多少医院、宾馆、学校、工厂等等,一年消耗多少热水?农业养殖需要多少热水,包括洗奶牛我记得是51度的热水,很多很多领域,包括屠宰业都要用热水,这么多热量怎么来?通过太阳能热力。这些东西怎么样真正深入到终端,建筑占30%的总能耗,采暖、热水占了大部分,70%以上,所以说我们跟建筑相关的和太阳能结合的这些技术业务都变成我们的主业,我们现在搞太阳能房地产,建设部可再生能源小区示范,其中我们是第一批。
采暖、制冷、亮化、游泳池,这个建筑上的多少能耗都可以利用太阳能来解决,这是一个示范,包括家用的民居等等也可以做这些示范,我们的设计院、我们的房地产公司、我们的太阳能采暖系统、太阳能制冷系统、太阳能光电灯,会形成一个综合解决方案,这样未来公司所从事的相关多元化也就是专注。我们企业的口号核心理念“专注可持续”,凡是可持续的东西我们专注,而且相互关联相互支持。太阳能的空间是非常大的,刚才说到光伏,我认为中国光伏最终出路在这儿,这才是不被别人抢夺的。这个更多的是一种装饰、品位、形象,你买一个雕塑给我发多少电,省多少电省多少钱,没有这个要求。我们赋予一部分美学价值,赋予一部分安全价值,赋予一部分节省电缆的价值、维护价值,再赋予一部分节能价值,这样就是一种价值营销或者价值经营,超过我们所想象的普通路灯这样的概念。这就是皇明核心竞争理念,蓝海是什么对象?差异化。差在哪儿?不能怪模怪样的差异化,实际在挖掘客户未来隐性的需求上面,满足他们的隐性需求,引导他们的需求上面走在前面,跟别人不一样,而且要走多少年。
皇明搞房地产,只为圆一个梦
为什么我们自己搞房地产?2000年深圳万科邀请我到深圳跟他们的中高层谈太阳能和建筑结合,我们双方非常遗憾惺惺相惜地说也许以后有机会,太阳能采暖、太阳能制冷、太阳能热水从设计的时候,我们的结点跟房地产的结点是完全不一样的,我们不能因为我们喜欢太阳能把它的整个节奏打乱了。我们当时在设计能源计算、解决方案的提供方面并不成功,即使技术成熟了,我中间要求你在设计这块要跟它的设计院打架,跟它的安装、调试、制造这一块起码要拉长好几个月,这还是正常的不出问题的情况下,出了问题可能拖半年。房地产商投资很大,根本耗不起。另外作为我们公司也承担不起这么大的损失,他们也承担不起。这个谁也不怪,全国的房地产公司我们走了不少,最后我们主动提出来做房地产。那时候我有一个梦想,我设计上耽误几个月,我在制造上安装、建造上面再耽误几个月



















